Pour les collectioneurs du militaria allemand, US, fr, belge, GB, russe, etc concernant la seconde guerre mondiale.Venez partager vos connaissances parmi d'autre passionnés dans la bonne humeur.


    baio americaine

    Partagez
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    baio americaine

    Message  marcovit le Mar 25 Déc - 17:16

    bonjour, est ce que quelqu'un a un lien ou autre qui explique bien les différentes baio Americaine? avc les fourreau etc ... parce je m'y perds un peu moi entre les réutilisation, les fabrications allemande etc
    enfin c'est surtout avec les mle M1; 1905; ce genre de mle quoi
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mar 25 Déc - 18:58

    Ok je veux bien être le prof clown et gibus si il veut sera surement bon aussi cheers lol! lol! lol! Laisse moi réfléchir a comment expliquer lol! lol! lol!
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mar 25 Déc - 18:59

    pas de soucis, enfait ce que je me demande c'est quel mle va avec quel fourreau et les différents fabriquants pour chaque mle ... ce serait deja un début ^^
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mar 25 Déc - 19:01

    Pour les fourreaux c'est tout con:

    Bayo longue fourreau long
    Bayo courte fourreau court lol!
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mar 25 Déc - 19:01

    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mar 25 Déc - 19:25

    Non sérieusement c'est un peu plus subtil lol!

    On va commencer par les différents types de baïonettes:


    M1905 pour fusil springfield US17 et plus tard garand


    Durant l'entre deux guerre et au début de la ww2 ces plaquettes en bois sont remplacées par des plaquettes en bakélite marron ou noire. Ce modèle modernisé est souvent appelé baio garand longue.


    M1905 racourcie (garand): En 1942 la bayo longue est jugée trop encombrante et diminue la précision du tireur en raison du poids à l'avant du fusil. Il est donc décidé de raccourcir les bayos modèle 1905.

    Ca donne ça:


    Pour les différencier rapidement du modèle M1 (voir ci dessous) Tu remarqueras que le gouttière va jusqu'au bout de la lame. Sur la M1 elle s'arrète avant. Logique la bayo a juste été recoupée...



    la bayo M1 (pour fusil garand)


    La baio M4 pour garabine M1 utilisée en fin de guerre principalement dans le pacifique (je suis pas sur qu'elle ai connu l'europe



    Voilà pour le début (photos prises sur internet (j'ai pas mes bayos avec moi)


    avatar
    gibus

    Messages : 2264
    Points : 4378
    Date d'inscription : 03/05/2012
    Age : 103

    Re: baio americaine

    Message  gibus le Mar 25 Déc - 19:55

    j'aurait pas dit mieu! bien sur hors bayo il y avait le poignard USM 3 drunken

    moi j'ai une 1905 longue plaquette bois , une 2ém plaquette backélite ( un petit doute sur cette dérniére pour l'époque) et une M1..... et je connait une 1905 raccourcie a vendre, a bonne entendeur lol!


    _________________
    a notre ami lololabrocante
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mar 25 Déc - 20:48

    pour le mle 1905 long


    1)Dimentions
    Longueur lame: 406mm
    Largeur lame à sa base: 26,6mm

    Epaisseur lame à sa bas: 6mm

    Diamètre int. douille: 16 mm

    2)marquage lame

    Sur une face :

    - Initiales du fabricant
    - Flaming bomb
    - Année de fabrication


    SA : SPRINGFIELD ARMORY( la date va de 1906 à 1919 )
    RIA : ROCK ISLAND ARMORY( la date va de 1907 à 1918)
    (numéro en rouge c'est parce que ça vient de ma banque de photo où j'ai répertorié les poinçons et pour les dates enfait j'ai mis par rapport à des mle que j'ai vu, donc que je suis sûr que ça existe à ces dates la si vous êtes sûr pour des années antérieures ou postérieures dites le)

    sur l' autre :
    - U. S.
    - n°de série de l' arme




    3)fourreau
    5 types différents



    1)mle1905: en bois recouvert de cuir et chape d'acier courte

    2)mle1905: identique n°1 sauf chape plus longue

    3)mle1905: chape modifiée portant le crochet de ceinture U.S.

    4)mle 1910: en bois recouvert de peau brute - le tout glissé dans une gaine de toile renforcée à son extrémité de cuir brun

    5)mle 1910: identique n°4 sauf renfort en cuir noir



    (source: baïonnette du monde)

    4)Poignée
    2 types différents:

    1) plaquettes en noyer canelées

    2)plaquettes lisses


    Dernière édition par marcovit le Mer 26 Déc - 8:46, édité 7 fois
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mar 25 Déc - 20:52

    je ferai un post du même type pour les autres mle ... mais j'aurai surement besoin de vous pour me reprendre

    que pensez vous de l'article que j'ai mis?

    par la suite je le completerai avec les dimentions et des photos en plus appart ça que devrais-je ajouter?
    avatar
    gibus

    Messages : 2264
    Points : 4378
    Date d'inscription : 03/05/2012
    Age : 103

    Re: baio americaine

    Message  gibus le Mer 26 Déc - 5:44

    exellent! la mienne est une SA 1919 , plaquette bois lisse bounce

    je ne connaisait pas tout ces modéle de foureau!


    _________________
    a notre ami lololabrocante
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 8:51

    -pour les fourreaus apparement il y a des marquages dessus ... donc j'aimerais trouvé des photos où on les voit et aussi une photo du premier mle ... j'ai chercher hier soir sur le net mais pas trouvé.

    Dans quelle section je pourais mettre ces fiches?
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 9:39

    le mle 1942 long


    1)Dimentions
    Longueur lame: 406mm
    Largeur lame à sa base: 26,6mm
    Epaisseur lame à sa base: 6mm
    Diamètre int. douille: 16mm

    2)marquage lame
    Sur une face :
    - Initiales du fabricant
    -"U" + Flaming bomb aussi appelé Ordnance corps + "S"
    - Année de fabrication


    sur l' autre :
    ?

    Il existe apparement 3 fabriquants différents:

    PAL ( demande confirmation et une photo si possible)
    AFH : AMERICAN FORK AND HOE COMPANY
    UL :ONEIDA Ltd

    3)fourreau
    2 types différents

    Le premier de la firme Beckwith
    Un bon fourreau WW2 doit posséder le marquage B-N



    Le second a été construit par la firme Detroit Gasket & Manufacturing Co à 345000 exemplaires (sur les 3,030,223 fourreaux M3 produits au total ) reconnaissable au "Lazy S" (S couché) qui enfait est le logo de la firme formé du D et du G entrecroisés


    4)Comparaison au mle 1905

    C'est une reproduction partielle de la baïonnette longue mod 1905
    Les différences sont les suivantes :

    - Lame bien moins soignée, moins finie
    - Poignée à bec plus long, plus volumineux
    - Plaquettes en bakélite noire, rouge ou marron, avec des stries
    - Douille percée diamètre 16 mm chanfreinée

    Contrairement à la mod 1905 qui sort des arsenaux militaires, la mod 1942 sera également produite par des couteliers civils :

    PAL :
    AFH : AMERICAN FORK AND HOE COMPANY
    ONEIDA Ltd


    Elle est fabriquée entre avril 1942 et mai 1943

    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 11:59

    <P>
    gibus a écrit:..... et je connait une 1905 raccourcie a vendre, a bonne entendeur <IMG alt=lol! src="http://illiweb.com/fa/i/smiles/lol.gif" longDesc="61">
    </P>
    <P>A combien et de quel fabricant?</P>
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mer 26 Déc - 12:23

    Je croyais que tu avais besoin de conseils jocolor
    Exellent marco bravo!


    Gibus-> il en veut combien de sa baio?
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 12:35

    je crois avoir fais les 2 plus faciles ... pour le mle M1 et 1905 E1 ça va être un peu plus compliqué je crois ... ce sera pour ceux la qu'il faudra sans doute me reprendre ... ( je suppose que des 1942 ont été recoupée et qu'il y a des amateurs qui auront recoupé des 1942 ou 1905 abîmée pour en faire des 1905 E1 je suppose ....

    Si vous avez des belles photos de détails de marquages n'hésitez pas à me les envoyer ( j'aimerais bien une photo du montage du bouton poussoir ... moi j'en ai une mais il me manque le bouton en lui même Wink )
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mer 26 Déc - 12:38

    Toutes les baios recoupées sont bien originales pour la simple et bonne raison qu'une baio longue cote dans les 250€ et qu'une courte seulement 70-80€ lol!
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 12:44

    justement je ne crois pas, je possède une 1905 .... enfin une SA de 1910 mais quand tu regarde bien la découpe de la lame, elle est "moche" ce n'est pas du travail de pro, de plus il me semble qu'il y a d'office un marquage sur le haut de la poignée ... enfin on développera tout ça dans les prochaines fiches.
    j'en ferai encore une sur la M1 et une sur la 1905 E1 ....

    Bren tu vois quelque chose à ajouter à mes fiches pour les rendres plus complète? et est ce que je les laisse ici ou je crée un topic à un endroit bien précis?

    Voici donc le genre de fiche que j'aimerais réalisé pour toutes les baïo !!! vous avez droit à ma création en avant première ^^ ce sont les 2 premières que je fais, il faut bien se lancer
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mer 26 Déc - 12:49

    Justement j'y pensais on laisse un sujet là pour faire des recherches et tout ça mais je t'invite à déplacer les fiches dans "encyclopédie" ce sera plus propre....

    Je vais les relire et je te dis. Pour l'instant la seule chose que j'ai a dire c'est que le revètement "bleu" de ces baïonnettes pue vraiment la gerbe à part ça je vois pas
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 12:51

    donc ce n'est pas une légende !! j'ai deja lu ça ^^ c'est la lame qui pue?
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mer 26 Déc - 12:53

    Non non non c'est pas une légende du tout (et c'est vraiment une odeur de gerbe genre un peu vinaigrée et tout Shocked ) C'est pas la lame en elle même c'est le machin qu'il y a dessus pour éviter qu'elle brille car quand il n'y en a plus ça sent plus Laughing
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 12:54

    et pour l'encyclopédie je fais un sujet/baio ou un sujet/pays?
    avatar
    Brewenn
    Admin

    Messages : 1020
    Points : 3153
    Date d'inscription : 13/04/2012
    Age : 21
    Localisation : Montreuil

    Re: baio americaine

    Message  Brewenn le Mer 26 Déc - 12:57

    Euh je sais pas trop fait comme tu le sens.
    Un sujet par baio ce serait peut être plus facile pour retrouver les infos mais à ce moment là il faudrait mettre de pays dans le titre Wink
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 13:12

    pour ce qui sera des modifs des fiches on les fera peu etre ici alors Wink
    avatar
    marcovit

    Messages : 1066
    Points : 3125
    Date d'inscription : 07/05/2012
    Age : 26
    Localisation : belgique

    Re: baio americaine

    Message  marcovit le Mer 26 Déc - 19:39

    voici le plan que je vais utiliser ... Quelque chose à changer ou modifier?

    Mle …..

    1) Dimentions
    Longueur lame:
    Largeur lame à sa base:
    Epaisseur lame à sa bas:
    Diamètre int. douille:


    2) La lame :

    2.1) Caractéristiques :

    2.2) Marquages :

    Première face :

    Seconde face :

    Haut:

    Bas:

    3) Fourreaux


    4) Poignées:
    4.1) Caractéristiques :

    4.2) Marquages :



    5) Armes :


    6) Informations supplémentaires:




    Dernière édition par marcovit le Jeu 27 Déc - 15:21, édité 1 fois
    avatar
    gibus

    Messages : 2264
    Points : 4378
    Date d'inscription : 03/05/2012
    Age : 103

    Re: baio americaine

    Message  gibus le Mer 26 Déc - 19:51

    pour en revenir a la bayo il en veux 80 euros, je ne sait plus les marquages, je me rapelle juste qu'elle est tres belle, bien graissée dans son foureau.... si ca intéresse je peu demandé des info supl/ photos


    _________________
    a notre ami lololabrocante

    Contenu sponsorisé

    Re: baio americaine

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Dim 23 Juil - 14:52